新京報(bào)專訪導(dǎo)演汪俊、制片人黃瀾，稱未完美呈現(xiàn)大場(chǎng)面留遺憾，網(wǎng)播結(jié)束會(huì)考慮做電視臺(tái)播出

　　《如懿》年輕戲份，是在周迅狀態(tài)最不好時(shí)拍的

　　周迅主演的《如懿傳》以“千呼萬喚始出來”的姿態(tài)播出以來，引發(fā)了網(wǎng)友熱議。該劇以女主角如懿與乾隆的婚姻生活為主線，講述了如懿與乾隆從恩愛相知到迷失破滅的婚姻歷程。全劇開篇周迅扮演的“少女如懿”也成為網(wǎng)友爭議的焦點(diǎn)，認(rèn)為以周迅現(xiàn)在的年齡演繹十幾歲的少女看起來畫風(fēng)不符。對(duì)此，導(dǎo)演汪俊表示，周迅少女的戲份都是快殺青的時(shí)候拍的，是在演員狀態(tài)最不好的情況下拍的。對(duì)于本劇的遺憾，制片人黃瀾坦言，《如懿傳》在策劃期確實(shí)沒有考慮純粹的網(wǎng)播，所以移動(dòng)端的收看特征也沒考慮，“其實(shí)《如懿傳》還是很適合電視臺(tái)傳統(tǒng)觀眾的。等網(wǎng)絡(luò)播完，我們也會(huì)再做電視臺(tái)播出的考慮�！�

　　導(dǎo)演

　　錯(cuò)過執(zhí)導(dǎo)《甄嬛傳》 現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作陷瓶頸

　　2009年，汪俊執(zhí)導(dǎo)的第一部古裝劇、中日合拍劇《蒼穹之昂》獲得了一片好評(píng)。當(dāng)時(shí)鄭曉龍看過《蒼穹之昂》后很喜歡，找到汪俊，希望他來拍《甄嬛傳》。但汪俊剛在橫店最熱的時(shí)候拍了三個(gè)月，被燥熱的天氣折磨得焦頭爛額，發(fā)誓再也不去橫店，因此錯(cuò)過了《甄嬛傳》。

　　汪俊的作品一直關(guān)注中產(chǎn)的焦慮問題，從《男人幫》《夫妻那些事兒》再到《小別離》。拍完《小別離》后，他陷入了現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作的困境，“能探討的，都差不多討論完了。婆媳、丁克、大齡剩女、創(chuàng)業(yè)、上學(xué)，現(xiàn)實(shí)話題幾乎沒什么寫的了，總不能再寫婆媳吧？我都不知道該弄什么了�！�

　　就在這個(gè)時(shí)候，《如懿傳》的劇本找到了汪俊，“正好我也換換類型、換換思路。”

　　風(fēng)格

　　“宮斗”沒有新招數(shù)了 《如懿》是愛情文藝片

　　在汪俊看來，《如懿》和《甄嬛》不一樣，《甄嬛》更多的是宮斗。《如懿傳》以愛情為主，避開宮斗更偏重文藝。汪俊將《如懿傳》定義為一部悲劇，如懿敗在感情的較量里，也因此更深刻認(rèn)識(shí)到后宮女人的宿命。甄嬛從甄氏變?yōu)殁o祜祿氏，再到成為皇太后，只不過短短十幾年之間的故事，而《如懿傳》卻幾乎貫穿了如懿的一生，“如懿其實(shí)沒有這么明確的目的性。她要的是感情。”

　　觀眾想看的是宮斗戲，但汪俊卻把《如懿傳》看做一部愛情片。因此在《如懿傳》中也做了大膽的嘗試，弱化了后宮斗爭的部分：女主不爭不搶，后宮嬪妃的對(duì)抗性不那么強(qiáng)，卻也被許多網(wǎng)友diss：后宮斗爭戲少了，看起來沒那么爽快解氣。

　　在汪俊看來，關(guān)于“宮斗”所有的招數(shù)就是這些了，再說“新”也很難，“無非就是那些手段，但這些招數(shù)總有用盡的時(shí)候。從TVB到現(xiàn)在，很難再出特別新鮮的了�！�

　　在黃瀾看來，“如懿”和“甄嬛”的不同之處還在于，甄嬛更多的是女性視角，而如懿則是站在男、女雙性的視角來看待愛情、婚姻以及人生。劇中的乾隆身為帝王，是權(quán)力的擁有者，并且他英俊，有錢，想娶誰娶誰，那么他是否幸福呢？其實(shí)他也不能選擇自己的人生，自主、自由的人生才幸福。而在這其中，也代入了現(xiàn)代兩性關(guān)系的思考，“男性也是有精神桎梏的，他們生下來就是家族的榮光，要擔(dān)負(fù)著甚至比女性更多的負(fù)擔(dān)。”

　　遺憾

　　手機(jī)看大場(chǎng)面都是一坨 一想就很沮喪

　　從目前的播放平臺(tái)來看，《如懿傳》從臺(tái)轉(zhuǎn)網(wǎng)的變化，直接影響了劇集的觀看效果。因?yàn)獒槍?duì)兩種播出平臺(tái)拍攝、制作方式、觀眾的審美取向，都存在很大差異。“開始是按電視臺(tái)的輸出方式制作的，有很多宏大場(chǎng)面，比如新帝登基、木蘭圍獵，這些在移動(dòng)端很難看出效果�！碧峒斑@點(diǎn)，作為導(dǎo)演，汪俊有些遺憾。

　　汪俊說，如果當(dāng)時(shí)就確定是拍攝一部網(wǎng)劇，可能就不會(huì)這么拍了，會(huì)做一些調(diào)整�！拔夷翘煸趇Pad上看到如懿幾個(gè)大場(chǎng)面都感到很悲哀，自己費(fèi)那么大勁，結(jié)果烏涂一片什么也看不見�！�

　　乾隆登基那場(chǎng)戲，劇中找來了九百多個(gè)群演，指導(dǎo)禮儀規(guī)范，近千人在廣場(chǎng)集體行禮，營造恢弘氛圍，場(chǎng)面盛大。一場(chǎng)雍正大喪，一場(chǎng)乾隆登基，還有后邊的封后大典，每一個(gè)大場(chǎng)面下，都有細(xì)致的小禮儀。

　　大場(chǎng)面重頭戲還有木蘭圍獵，汪俊說，那場(chǎng)面也很震撼，因?yàn)楫?dāng)年狩獵的有10萬人，特別浩大，也是滿人的習(xí)俗，如果是電視觀感會(huì)很好�！昂髞硪幌氲竭@些就很沮喪，因?yàn)榇蠹叶寄弥�手機(jī)看，呈現(xiàn)的畫面就是一坨�！�

　　史實(shí)

　　記載少反而創(chuàng)作空間大 劇本刪了10萬字

　　歷史上對(duì)于如懿的記載很少，劇組專門有一個(gè)歷史顧問。在劇本上，從2016年3月開始，《如懿傳》就開始劇本調(diào)整修改，100多萬字的劇本經(jīng)過逐字逐句的調(diào)整，最終刪減了10多萬字。

　　史書中對(duì)于嬪妃的記載只有客觀事實(shí)，比如在哪一年生日，什么位分，生了幾個(gè)孩子，什么時(shí)候死，至于在宮中人和人之間的感情，誰都無法從史料當(dāng)中捕捉到底是怎么發(fā)生的。汪俊說，正因?yàn)闅v史上如懿的記載非常少，反而留給創(chuàng)作的空間很大，“但至于最后夫妻二人為什么撕裂，如懿為何斷發(fā)這種記載都太少了�！�

　　除了如懿和乾隆的情感線，劇中如懿和海蘭之間的友情也是原著小說中一條重要的情感支線，對(duì)于這條線索的表達(dá)，在汪俊看來依舊是克制的�！皶�中對(duì)于這段內(nèi)容的描寫比較激烈，二人之間的情感起伏也比較大，但是在劇中，這種很強(qiáng)烈的沖擊還是被縮減的。”

　　【回應(yīng)質(zhì)疑】

　　節(jié)奏慢？

　　新京報(bào)：有不少觀眾覺得《如懿傳》節(jié)奏緩慢，情緒鋪墊過于冗長，更希望開始就看到宮中的種種暗流翻涌。拍攝時(shí)有沒有考慮這個(gè)問題？

　　感情需鋪墊，不想像有些劇上來就一頓掐

　　汪俊坦承“現(xiàn)在看起來(前情鋪陳)這種可能有點(diǎn)老套了”，但他有自己的考慮。首先，比起描繪妃嬪之間的鉤心斗角、明爭暗斗，汪俊對(duì)于后宮的日常生活更感興趣。《如懿傳》最初的劇本花費(fèi)了很多筆墨來講述后宮日常，有分位分、分宮殿等橋段，也有嗑瓜子、喝下午茶等場(chǎng)面。汪俊在讀過劇本以后，有一種后宮浮世繪的感覺。大家喝點(diǎn)下午茶，慵懶地曬太陽，聊聊宮里的八卦。所以在《如懿傳》的前期，觀眾常常看到如懿和海蘭一起喝茶、繡花的情節(jié)�！拔以跔I造一個(gè)比較真實(shí)可感的后宮生活，讓大家覺得好像在偷窺宮里人的一顰一笑，他們每天的日常作息。讓觀眾相信這些人真的在紅墻下生活�！�

　　但汪俊也意識(shí)到，作為一部影視劇，就要有戲劇性的事件，有沖突、起伏。所以，《如懿傳》中新增加了選秀的內(nèi)容。這部分內(nèi)容既可以解釋高晞月、皇后、如懿她們恩怨的起源，也可以為角色關(guān)系的發(fā)展奠定基礎(chǔ)。

　　劇集開篇對(duì)如懿和乾隆兩小無猜的鋪墊，在原著中，這個(gè)部分是沒有的，開篇直接就是雍正薨逝。汪俊認(rèn)為這樣缺少對(duì)愛情的鋪墊，“這是一部愛情戲、婚姻戲，還是要以愛情戲的方式去敘述�！倍�到底應(yīng)該如何開篇，也成為汪俊一直在思考的一大難題。在原作開篇，雍正薨逝時(shí)乾隆已經(jīng)結(jié)婚6年了，“拍情感戲不能從老夫老妻開始，不能一上來這倆人就已經(jīng)到了很熱的程度，然后再撕裂�！蓖艨≌f，其他戲可以上來就簡單粗暴，但“愛情”需要鋪墊。起承轉(zhuǎn)合一直是汪俊作為傳統(tǒng)創(chuàng)作人看重的邏輯，汪俊始終強(qiáng)調(diào)，“創(chuàng)作要有依據(jù)，情感要有鋪墊”。在汪俊看來，二人的情感走向是劇集的脈絡(luò)所在，鋪墊到位了，最后乾隆意識(shí)到失去可貴的東西時(shí)，才有震撼力量。

　　增加的選秀和如懿進(jìn)宮前的“前史”主要集中在前三集部分，這也成為全劇被詬病最為集中的幾集。對(duì)于網(wǎng)友覺得開篇節(jié)奏慢、汪俊表示，“凡事得講究依據(jù)，我不想做成有些劇那樣啥也不管，上來就是一頓掐，看你漂亮，對(duì)我有威脅就掐你，好像都合理。所以我希望它能有一個(gè)前史的過程。”

　　年齡老？

　　新京報(bào)：關(guān)于周迅的年齡，大家爭議也比較多，如果你直接切到她進(jìn)宮后開始，爭議也許就不會(huì)有那么多了。

　　年輕階段沒幾場(chǎng)戲，真沒想到這是個(gè)問題

　　汪俊稱，覺得周迅少女感挺強(qiáng)的。周迅最開始少女的戲都是快殺青的時(shí)候拍的，是在演員狀態(tài)最不好的情況下拍的。因?yàn)閯〗M一直在想開頭怎么拍，所以把開場(chǎng)放到了最后才拍。整部戲拍了九個(gè)月，周迅在拍攝期間就休息了大概三、四天，長期在組一直沉浸在角色中，白天拍戲晚上熟背臺(tái)詞，長時(shí)間睡眠不足，最后的狀態(tài)不是很好。

　　關(guān)于大家說的演員老的問題，汪俊表示，從周迅和霍建華出場(chǎng)到雍正死就六年的時(shí)間，如果前六年換倆年輕演員，再過六年換成霍建華和周迅，長得就不像了，畢竟六年前沒幾場(chǎng)戲。他真的沒法幾場(chǎng)戲就找年輕演員，原來真沒有想到這是個(gè)問題。

　　盡管開篇的“少女感”引發(fā)了網(wǎng)友的瘋狂討論，但周迅在劇中依然貢獻(xiàn)出了教科書級(jí)別的演技。制片人黃瀾表示，開拍前就一度“苦等周迅檔期”，在她看來，如懿和周迅有共同點(diǎn)，都是“為愛而生”的女子，“如懿一生都希望追求愛情，她把愛情看得比什么都重，這跟周迅一直塑造的熒幕形象很吻合。”此外，如懿需要從青年演到晚年，時(shí)間跨度很長，必須要有好演技才能駕馭，周迅是不二人選。

　　如懿這個(gè)角色也非常復(fù)雜，她是后宮的異類，在她的天性中，自由和獨(dú)立是一種潛在的意識(shí)。最值得一提的是，劇中提出了非常現(xiàn)代的感情觀——一夫一妻制。這個(gè)觀念經(jīng)由西洋人郎世寧的口說出，卻深種在如懿心里。

　　周迅有一場(chǎng)戲讓汪俊印象深刻：如懿坐在夕陽下面，周迅說，我就想哭，也不知道為什么，如懿一開始是不想進(jìn)宮的，現(xiàn)在陰差陽錯(cuò)進(jìn)來了，弘歷又那么喜歡她，可如懿一直在被人陷害，很難獨(dú)善其身，往后宮廷的斗爭自己就要卷進(jìn)去了，周迅說她想到這些突然覺得好難過就哭了，“其實(shí)劇本沒寫這些。那時(shí)候我就覺得挺好，拍的時(shí)候我也沒喊停，一直在拍�！�

　　在汪俊看來，這么不適合在宮里生存的女性，周迅把握得很好，一開始從置身度外，到無可奈何，被打入冷宮，后來差點(diǎn)在冷宮喪命，她才覺得太氣憤了，出冷宮以后就開始了她的復(fù)仇計(jì)劃，一步一步最后登上皇后的寶座。“她把那種淡然，不入世的、自由自在的靈魂詮釋得很好�！�

　　關(guān)于聲音這個(gè)問題，汪俊表示，如果真給周迅配音，那真要被人罵死了，周迅這個(gè)聲音他能接受，畢竟周迅的聲音辨識(shí)度那么高。主要演員除了霍建華之外，汪俊都堅(jiān)持演員用原聲，他有臺(tái)灣腔沒辦法。

　　脫離現(xiàn)實(shí)？

　　新京報(bào)：《如懿傳》著重描繪了帝王的感情、婚姻，有觀眾反映，后宮的感情生活和現(xiàn)代人離得有點(diǎn)遠(yuǎn)？

　　不要期待任何外力來拯救自己

　　制片人黃瀾認(rèn)為，一夫一妻是現(xiàn)代婚姻概念，放在古代，人性也還是有共鳴�；橐鍪侨诵缘膰�城，婚外人覺得婚內(nèi)很好，婚內(nèi)人覺婚外很好，宮里的人覺得宮外很好，宮外的人覺得宮里很好。我們經(jīng)常會(huì)把所謂的人生幸福都寄托于某一樣事情，皇上寄托于皇權(quán)，如懿寄托于愛情，阿箬寄托于權(quán)力，我們把所有未來自己對(duì)幸福的定義，都嫁接在一個(gè)外在的事物上面，希望夫君多愛我，希望所有的人都能尊重，大家都希望一樣?xùn)|西可以幫我們擺脫所有的恐懼，但這些都是奢望，會(huì)陷入更多絕望。

　　不要期待任何外力來拯救自己，不要期待城墻之外之里的生活會(huì)不同，最終還是要靠自己拯救自己。

　　采寫/新京報(bào)首席記者 劉瑋