張 羽：說到這兒我要再給大家介紹一位朋友，1990年參加了當(dāng)時(shí)是國家公務(wù)員的試點(diǎn)考試，現(xiàn)在已經(jīng)在環(huán)�？偩肿龅搅烁彼炯壐刹�，副司長，人事司的副司長，當(dāng)初是一個(gè)考公務(wù)員的考生，現(xiàn)在他已經(jīng)擁有了面試公務(wù)員考生的一個(gè)考官的資格，他就是國家環(huán)�？偩指彼鹃L吳國增，歡迎你。我為大家請了一個(gè)例子來實(shí)際是，吳司長1990年就考，當(dāng)時(shí)競爭沒有現(xiàn)在這么激烈是不是？
吳國增：應(yīng)該也是比較激烈的，我是二十幾個(gè)人考一個(gè)職位。
張 羽：二十幾個(gè)人考一個(gè)職位，這個(gè)比例也很高了。當(dāng)時(shí)考題難嗎覺得？
吳國增：我的印象，尤其能力測試的題目難度比較大，題量也非常大，現(xiàn)在公務(wù)員考試的結(jié)構(gòu)是在那個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，這是筆試。
張 羽：1990年的時(shí)候公務(wù)員考試好像還沒有那么熱，那時(shí)候?yàn)槭裁聪氲娇脊珓?wù)員呢？
吳國增：主要是興趣，因?yàn)槲覍Νh(huán)境保護(hù)很有興趣，考慮到要在環(huán)境保護(hù)上發(fā)揮自己的興趣，有所作為的話，又考慮到政府機(jī)關(guān)可能會發(fā)揮作用，正好吻合在一起，處于國家機(jī)關(guān)站得比較高，看得比較遠(yuǎn)，做的事情可能能做出更大的貢獻(xiàn)，這兩個(gè)結(jié)合，選取考環(huán)�？偩值墓珓�(wù)員。
張 羽：那時(shí)候就業(yè)壓力好像不大，1990年選擇就業(yè)機(jī)會還是很多的。
吳國增：對，就業(yè)壓力不是很大，但是要想進(jìn)政府機(jī)關(guān)，當(dāng)時(shí)可能同學(xué)們都不知道，難度還是比較大，所以人事部提出來公務(wù)員試點(diǎn)，公開，只要你考取，憑你的能力和素質(zhì)，很簡單，你去報(bào)考，參加考試，考過筆試面試，就憑你的能力和素質(zhì)，很公平。
張 羽：也就是說實(shí)際這個(gè)公務(wù)員考試是給有這樣抱負(fù)的人一個(gè)機(jī)會，因?yàn)槿绻麤]有這樣的考試，那時(shí)候你想進(jìn)到國家環(huán)保總局或者進(jìn)到其它的中央部委是非常困難的事情，沒有途徑。
吳國增：至少途徑你不是很清楚。
尹蔚民：他那會兒考試應(yīng)該說是公務(wù)員的試點(diǎn)，我們真正的公務(wù)員的考錄制度是1994年才正式建立的，也就是說1993年國家公務(wù)員暫行條例頒布，我們國家公務(wù)員制度就算是正式標(biāo)志著建立起來，1994年國家公務(wù)員錄用暫行規(guī)定頒布，公務(wù)員的考錄制度正式建立，當(dāng)然推行起來中央國家機(jī)關(guān)推行得比較好，我們已經(jīng)連續(xù)13次面向社會公開招考，現(xiàn)在已經(jīng)大概四萬五千人進(jìn)到國家機(jī)關(guān)和垂直管理的機(jī)構(gòu)，省里面也是先后開始推行。
張 羽：應(yīng)該說現(xiàn)在中央國家機(jī)關(guān)的公務(wù)員應(yīng)該是凡進(jìn)必考了，是這樣嗎？
尹蔚民：對，我們現(xiàn)在自己有個(gè)響亮的一個(gè)口號，就是說我們現(xiàn)在是玻璃房子里面的競爭，公開、透明，我們用卷子代替了條子，不需要你走任何門路，只要你有自己真才實(shí)學(xué)，憑你的真本事，你能夠進(jìn)入到中央國家機(jī)關(guān)這個(gè)行列里面來。我們自己也做過一些測算，以我們?nèi)耸虏繖C(jī)關(guān)為例，我們是從2001年以后大概考錄了有七八十人進(jìn)入人事部機(jī)關(guān)的公務(wù)員，80%都是農(nóng)村的子女，那20%也基本上就是在縣城，或者是個(gè)別的地級市，連省會城市都很少，在北京的一個(gè)沒有。
張 羽：歧視北京人，我是北京的。
尹蔚民：這倒不是，他就說明一個(gè)什么問題？如果沒有這種凡進(jìn)必考的機(jī)制。
張 羽：是這樣的。部長我現(xiàn)在覺得剛才您說是玻璃房子里的考試，我們很容易理解，面試是不是也能做到如此公正呢？
尹蔚民：應(yīng)該說對面試的這種公正、公平有一些社會上有些人還有一些不同的看法。
張 羽：或者說他有些擔(dān)心，我覺得這也是正常的。
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